Appuntamento al Gold Saucer
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Appuntamento al Gold Saucer, come doveva andare?

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Nastassja
view post Posted on 8/1/2009, 16:08




CITAZIONE
ma ciò non toglie che aerith parte a punteggio più alto

E io qui ripeto che se parte con il punteggio più alto, è solo per non creare nessuno svantaggio fra le due.
Io non dico che è Tifa che ha più possibilità di andare all'appuntamento, ma che non è nessuna delle due!
La decisione spetta solamente al giocatore e i programmatori hanno fatto in modo di mettere i due pg sullo stesso piano e quindi con le stesse possibilità di capitare.
Secondo me è sbagliato pensare che Aerith sia quella che ha più senso di uscire..e trovo ancora più sbagliato basare questa idea sui punti dato che i punti, se andiamo a vedere, non la avvantaggiano minimamente.
E' una decisione del giocatore, non si può essere oggettivi.
 
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view post Posted on 8/1/2009, 16:32
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Allora è logico che se sbagliamo tutti i punteggi con Tifa non avremo affinità con lei!
Come ha detto MiciaRinoa, lo stesso vale per Tifa...
Se non è facile con Aerith, non è facile nemmeno con lei!
Inoltre in più di un punto abbiamo la possibilità di avere punti affinità con Aerith più che con Tifa.
SPOILER (click to view)
. All'inizio del gioco, quando incontriamo Aeris per la prima volta, diciamole di
andare in un posto sicuro.
. Al termine della prima missione con l'Avalanche, sul treno diretto alla base, parliamo con Jessie e scegliamo l'opzione "Looking forward to it".
. Arrivati al Seventh Heaven, parliamo con Tifa dietro il bancone e scegliamo l'opzione "I don't feel like it" per rifiutare da bere.
. Quando Tifa ci chiede se vogliamo davvero abbandonare l'Avalanche e gli amici d'infanzia rispondiamole "...Sorry".
. Nella chiesa del Settore 5, quando incontriamo Aeris, diciamole di resistere contro i Turks e spingiamo i barili nell'ordine esatto (prima il barile in fondo a sinistra, poi quello in fondo a destra ed infine quello a destra davanti).
. Quando Aeris ci chiede se Tifa è la nostra ragazza, rispondiamole di no scegliendo l'opzione "No way".
. Durante la nostra "fuga notturna" da casa di Aeris, all'ingresso del Settore 6 scegliamo l'opzione "Go on to Sector 7".
. Nella prigione dello ShinRa Building (ShinRa HQ), avviciniamoci a Tifa e diciamole sottovoce "(Kinda Hard)": più volte lo faremo, più diminuirà l'affinità con lei.
. Sempre nelle celle, dopo aver parlato con Tifa, pensiamo prima ad Aeris, poi a Red XIII, e quindi a Barret.
. Nella Don Corneo Mansion, se Aeris è stata scelta dall'uomo, parliamo a Tifa dicendole: "We gotta help Aeris!". Se invece è Tifa ad essere scelta da Corneo, diciamo ad Aeris "You all right?".
. Come regola generale, parliamo sempre prima con Aeris, ogni volta che entriamo in una nuova locazione, e cerchiamo di metterla in squadra con Cloud ed un altro personaggio maschile.
. Quando troviamo Marlene a casa di Aeris, parliamo alla bambina dicendo "Let's hope so" a proposito della ragazza dei fiori.
. Quando entriamo a Fort Condor assicuriamoci di avere Aeris in squadra, quindi parliamo con il vecchio scegliendo l'opzione "I guess so"; poi rispondiamogli "All right" quando ci parlerà dei suoi problemi.
. Sul Carho Ship della ShinRa diretto a Costa del Sol parliamo con Aeris e diciamole "I'll take you someday.." quando ci dirà che le piacerebbe salire a bordo dell'Aeirship. Poi raggiungiamo Tifa al piano di sopra e mostriamoci dubbiosi scegliendo l'opzione "I don't know" a proposito della guerra.
Quando Barret, nella Corel Prison, decide di andare a cercare Dyne, inseriamo Aeris in squadra.
. A Gongaga parliamo con i genitori di Zack (è la casa più a destra), e rivolgiamoci subito ad Aeris (ignoriamo Tifa), scegliendo l'opzione "Poor guy". Poi all'esterno della casa avviciniamoci ad Aeris e parliamole ancora scegliendo l'opzione: "(...jealus... envios...)"
. Una volta ottenuto il controllo del Tiny Bronco di Cid, dopo la visita a Rocket Town, non andiamo a Wutai ma dirigiamoci subito al Gold Saucer.

-thanks to rinoa's diary-


I punti non sono parecchi di più rispetto a Tifa, ma abbastanza da farmi pensare che sia Aerith il pg predefinito dell'appuntamento. Non molti di più, ma se teniamo presente, che, appunto, abbiamo più affinità con lei è più facile che esca nonostante quello che hai detto tu, e cioè che con Tifa abbiamo la possibilità di fare affinità prima.
 
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view post Posted on 8/1/2009, 16:44
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Alla fine sono valide entrambe le vostre posizioni. io condivido quella di Fiammah in quanto l'ho anche testata e...esce Aerith se fai affinità con entrambe!
però il discorso di Nastassja non è da buttare via ed è abbastanza valido. è vero che è Tifa la prima con cui possiamo fare affinità, quindi hanno fatto partire Aerith in vantaggio per un fatto di parità di punti.
Tuttavia quoto Fiammah perchè in questo discorso c'è il piccolo inconveniente che Aerith non ha solo qualche punto in più...ma TANTI! Poi...anche le scene sono di più e si aggiunge che dopo quel punto lei muore dunque è l'ultimo punto in cui lei e Cloud possono stare assieme.

Edited by Grace_20121 - 8/1/2009, 17:14
 
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Nastassja
view post Posted on 8/1/2009, 16:47




Vabbè..la vediamo diversamente. Secondo me non c'è nessun personaggio predefinito e tutti hanno i loro motivi per invitare Cloud.
 
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view post Posted on 8/1/2009, 17:12
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Uhm...questo sì. lo penso anche io. Alla fine è più probabile che esca Tifa o Aerith, ma nessuno è predefinito.
Io credo sia Aerith per i motivi sopra detti e anche perchè mi sembra più giusto, ciò non toglie che è valida anche la tua idea sebbene non la condivida al 100% XD
 
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Nastassja
view post Posted on 9/1/2009, 23:09




CITAZIONE
Uhm...questo sì. lo penso anche io. Alla fine è più probabile che esca Tifa o Aerith, ma nessuno è predefinito.

Io ho ripreso solamente quello che hai scritto tu <.<

CITAZIONE
I punti non sono parecchi di più rispetto a Tifa, ma abbastanza da farmi pensare che sia Aerith il pg predefinito dell'appuntamento.

 
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jeanie
view post Posted on 1/5/2009, 16:11




aerith perchè la poverina morirà successivamente
l'ultimo goccia di felicità
(la risposta vi sembrerà stupida lo so lo penso anch'io)
 
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Shuriken_Girl
view post Posted on 3/5/2009, 11:56




oooh e io che credevo avrebbe vinto Aeris nel sondaggio!!*___*
Poi beh io resto sempre della mia posizione iniziale (vedi pg precedenti) però trovo cmq validi anche i vostri argomenti.
 
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L i g h t n i n g
view post Posted on 5/5/2009, 13:40




CITAZIONE
ma questa discussione non chiedeva: "quale PG vi piace che esca nell'appuntamento al gold saucer", ma chi secondo noi era la scena originale a prescindere dai gusti...
O no?

CITAZIONE
in questo infatti non si chiede il gusto personale ma, obbiettivamente, secondo noi quale è la scena che gli autori considerano "vera".

La scena originale/vera non esiste. La scena originale è qualsiasi capiti al giocatore, altrimenti non avrebbero fatto si che potesse avere quattro varianti. Ovvero: le varianti sono tutte valide e nessuna è indispensabile ai fini della storia.

CITAZIONE
non per qualcosa, è bello vedere idee contrastanti^^ ma credo con convinzione che sia Aerith (al di la dei gusti) perchè obbiettivamente lei dopo muore dunque mi sembra più che giusto che lei più di tutti voglia parlare con Cloud.

Questa è una motivazione molto hollywoodiana che non mi trova d’accordo. Final Fantasy VII è un gioco crudo, realistico, brutale e interpretare la scena del Gold Saucer come l’ultimo momento d’idillio prima della catastrofe mi sembra molto semplicistico e riduttivo. Oltre che melenso e banale. Non a caso la sequenza non è obbligatoria con Aeris.

CITAZIONE
Però credo che il punto del gold saucer sia prettamente Clerith. Cloud e Tifa avranno altri momenti, e quello è l'ultimo che cloud e aerith avranno.

La vita non è un film. E FF7 è proprio bello per la sua caratteristica di allontanarsi il più possibile dal romanzato e dal patetico.

CITAZIONE
Io non lo so...penso che non ci sia una versione ufficiale e vi spiego i miei semplici motivi magari vi sembrano stupidi,però be io la penso così...
In final fantasy 7 ci sono delle scene o dei fatti che favoriscono il clerith e scene o fatti che favoriscono il cloti... La square non ha mai dato una coppia ufficiale e così penso sia anche per l'appuntamento al gold saucer...

Mi trovi totalmente d’accordo.

La storia del punteggio per saperla bene bisognerebbe conoscere a fondo le dinamiche di gioco e tutte le possibilità che si hanno per flirtare con i personaggi. Molto probabilmente, almeno nei casi di Aeris e Tifa, sono bilanciate in modo da poterle portare avanti in maniera paritaria: ad esempio l’affinità con Aeris può calare subito vertiginosamente nell’episodio nella chiesa con i Turks, come già detto, e questo ad esempio spiegherebbe la partenza “avvantaggiata”. Io penso che il meccanismo vada molto oltre i punteggi iniziali in fatto di complessità.

CITAZIONE
Poco dopo dovremo sfuggire a Reno, e avremo diverse possibilità:
Se chiediamo ad Aeris di resistere e spingiamo giù il barile sbagliato (-3 Aeris)
Se le chiediamo di combattere (-1 Aeris)
Se le chiediamo di scappare --
Se le chiediamo di scappare e lei deve combattere (-1 Aeris)
Se spingiamo giù il barile corretto (+1 Aeris)

Più avanti, Aeris ci chiederà se Tifa è la nostra ragazza. Rispondiamo:
"No way!" (+1 Aeris)
"Yeah, that's right" (-5 Aeris)

Una volta attraversato il settore 6 dovremo decidere cosa fare di Aeris:
"Take her home." --
"Go on to Sector 7." (+1 Aeris)

Nella Residenza di Don Corneo, se viene scelta Tifa, diciamo ad Aeris:
"You all right?" (+3 Aeris)
"We gotta help Tifa!" (-2 Aeris)

Questo breve stralcio di soluzione è in grado di far capire quanto sia complesso il meccanismo del simulatore di appuntamento. Per affermare con certezza se una delle due parta più o meno in vantaggio bisognerebbe fare un’analisi molto accurata di tutte le occasioni e dei punti che ciascuna ha la possibilità di perdere o acquistare, precisando che non si tratta solo di fare somme e sottrazioni ma un calcolo di probabilità discretamente complesso.

P.S. Non ho votato perché ho giocato più volte a FF7 e ho portato a turni Aeris e Tifa all’appuntamento. XD
 
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Katerina
view post Posted on 5/5/2009, 14:07




CITAZIONE
ho portato a turni Aeris e Tifa all’appuntamento. XD

Il tuo Cloud è un marpione XD

Tralasciando il sistema punti io ho sempre ritenuto più nel carattere della flower girl trascinare un recalcitante Cloud in giro per giostre, per questo ho votato lei.
Tifa ce la vedo poco a fare una cosa simile.

CITAZIONE
ad esempio l’affinità con Aeris può calare subito vertiginosamente nell’episodio nella chiesa con i Turks, come già detto, e questo ad esempio spiegherebbe la partenza “avvantaggiata”.

Io credo sia dovuto anche al fatto che le possibilità di flirtare con Tifa partono prima rispetto a quelle con Aerith, e che Aerith poi muore e punteggio continua anche quando di ragazze ne è rimasta una sola: la scena con Tifa all'Highwind ha due versioni, e c'è gente che ha portato Aerith all'appuntamento e ottenuto la chiacchierata romantica con Tifa, se il sistema dei punti si fermasse dopo il Gold Saucer il punteggio più alto rimarrebbe quello di Aerith e ciò non sarebbe possibile :wacko:
 
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L i g h t n i n g
view post Posted on 5/5/2009, 14:16




CITAZIONE
Io credo sia dovuto anche al fatto che le possibilità di flirtare con Tifa partono prima rispetto a quelle con Aerith, e che Aerith poi muore e punteggio continua anche quando di ragazze ne è rimasta una sola: la scena con Tifa all'Highwind ha due versioni, e c'è gente che ha portato Aerith all'appuntamento e ottenuto la chiacchierata romantica con Tifa, se il sistema dei punti si fermasse dopo il Gold Saucer il punteggio più alto rimarrebbe quello di Aerith e ciò non sarebbe possibile

Si infatti, ci sono un sacco di variabili, senza contare che come hai detto tu il sistema dei punti continua anche dopo il Gold Saucer. Il tutto è molto più complicato di quanto la diversa partenza possa suggerire a primo acchito.

CITAZIONE
Il tuo Cloud è un marpione XD

Lo so. XDDD
 
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Katerina
view post Posted on 5/5/2009, 14:26




CITAZIONE
Lo so. XDDD

Scommetto che ha flirtato anche con Jessie image

CITAZIONE
Si infatti, ci sono un sacco di variabili, senza contare che come hai detto tu il sistema dei punti continua anche dopo il Gold Saucer. Il tutto è molto più complicato di quanto la diversa partenza possa suggerire a primo acchito.

Una volta ho provato a leggere le istruzioni del conteggio punti, ma dopo circa trenta secondi ho capito che certi misteri devono restare tali. E' tremendo.
 
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L i g h t n i n g
view post Posted on 5/5/2009, 15:30




CITAZIONE
Scommetto che ha flirtato anche con Jessie

Lo ammetto. U___U GHGHGH.

CITAZIONE
Una volta ho provato a leggere le istruzioni del conteggio punti, ma dopo circa trenta secondi ho capito che certi misteri devono restare tali. E' tremendo.

Se c'è gente altamente specializzata che lavora eoni per fare queste cose un motivo ci sarà pure.
Il mistero della programmazione dei videogiochi! Uno dei misteri più affascinanti del globo. *___*
 
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Katerina
view post Posted on 5/5/2009, 15:41




CITAZIONE
Se c'è gente altamente specializzata che lavora eoni per fare queste cose un motivo ci sarà pure.

Avevo sperato nella regola di internet secondo cui qualcuno passerà enormi periodi del suo tempo a spiegare qualcosa che poi qualcuno leggerà in cinque minuti, bullandosi in seguito delle proprie conoscenze
Avevo lasciato fuori dal conto la mia completa refrattarietà a qualsiasi cosa concerna numeri e calcoli
 
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~Layla Gioiazzurra
view post Posted on 15/11/2009, 21:01




Quest'estate, avevo ricominciato ff7, perchè dovevo chiarimi molti punti( poi è successo una casino con quella partita cmq xD)
Uno di questi era l'appuntamento al Gold Saucer. Personalmente quando giocai all'inizio mi rimase un dubbio: ci sono alcuni punti, adesso ne cito uno quale quello dove prendono la nave come clandestini per andare a costa del sol...beh li c'è Aerith che ti chiede una cosa tipo sul fatto che le piacerebbe volare su un areonave, e come opzione ti esce(questo lo ricordo perchè mi è rimasto impresso) " spera perchè ti ci porto io! " Questo è uno di quei punti dove l'affinità con Aeris aumenta, l'opzione è palesemente a vantaggio di Aerith.
Ora la partita che dicevo di aver iniziato quest'estate, per quanto riguarda la affinità l'ho giocata pensando alla risposta più logica che, secondo me, doveva dare Cloud nei punti dove c'era l'opzione di scelta, cioè a farlo agire da "freddo", come più volte si è detto che almeno nella prima parte di gioco è cosi, e partendo con il presupposto che Tifa la conosce dall'infanzia, quindi sta più "in confidenza" con lei, piuttosto che con Aerith. Ciò non vuol dire che ho trattato male la suddetta.
Ci sono dei punti dove quello che deve rispondere Cloud per far aumentare l'affinità con Aerith è troppo "esplicito" per Cloud stesso; quindi credo che Aerith sia avvantaggiata nel punteggio in questo senso: Cloud all'inizio del gioco, incontra Aerith e la salva dai turks, bene ha fatto un atto principesco e l'ha salvata, passano dei bei momenti, poi c'è il punto sul passato di Aerith ecc... se continui su questa linea all'appuntamento esce lei, se invece fai il contrario no. Di fatto, nei punti espliciti, ho risposto in modo evasivo, quando era la circostanza rispondevo a favore di Aerith e a Tifa non ho dato nè il fiore nè ho ricordato la promessa, e mi e uscita Tifa.
Aerith ha un vantaggio da come ti viene presentata, cioè il giocatore secondo me pensa xD : " l'ho salvata vuol dire che è la ragazza del protagonista quindi devo fare sempre cosi". Per Tifa è diverso perchè Cloud ha la scelta se ricordarsi la promessa o meno, ed il giocatore si trova in dubbio.

Ora il ragionamento può sembrare "gelido" però c'è da dire che come impatto emotivo Aerith ha molto più spazio rispetto a Tifa, almeno nel cd 1, per questo è più probabile che capiti lei. Anche se di fatto per punteggio non è cosi, perchè sono prefettamente bilanciate, dipende da come immagini che reagisca Cloud alle provocazioni di Aerith xD.
 
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45 replies since 3/12/2008, 16:38   611 views
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